Lecture Commune : janvier-février 2008

Les descriptions de ce genre de soirées très organisées me donne froid dans le dos.

Où est la spontanéité?

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-We live as we dream--alone Heart of Darkness J. Conrad

-De Satan ou de Dieu, qu'importe ? Ange ou Sirène,
Qu'importe, si tu rends, – fée aux yeux de velours,
Rythme, parfum, lueur, ô mon unique reine ! –
L'univers moins hideux et les instants moins lourds ? Baudelaire

J'avoue que je ne conçois même pas une seconde de laisser une pouf s'approprier mon mari, même si j'ai Monsieur Musclor à côté de moi pour me réchauffer.
Mon mari serait fou qu'on me touche.

D'abord de douleur.
Et moi aussi. Quant à la pouf, je lui arrache tout ce que je peux lui arracher (quitte à finir en taule).

J'ai tous les défauts de la femme taureau : possessive, jalouse, exclusive. Mon mari étant lion, il n'est pas mieux.

Mais cela étant, Loïc a raison avec le thème du "désir". Inutile de nier qu'il est polymorphe, parfois inattendu, et que la personne la plus prude ou la plus fidèle peut être, l'espace d'un instant , déstabilisée par un sourire, une bouche bien dessinée, ou un regard profond...

Cela nous est tous arrivé, je veux à nous, les gens mariés et fidèles.

Mais de là à passer à l'acte !
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"Connais-toi toi-même."

D'accord, Séraphine, mais personnellement je ne mets pas ça sur le même plan. Au risque de passer pour une niaise, quand je vois un bel homme (et j'en vois quelques-uns en bossant dans le commerce) je le regarde comme je regarderais une statue. C'est esthétique. Ca ne me vient pas à l'idée de l'imaginer nu. Je regarde parfois avec une certaine gourmandise les hommes nus que je peux voir dans des films, mais là encore je ne m'imagine pas avec eux.

Ce qui me gêne le plus dans ce que tu décris, Loïc, ce n'est pas le fait d'aller voir ailleurs (après tout, tant qu'on est majeur et consentant on fait ce qu'on veut et personne n'a a en juger) mais le fait qu'une relation de ce type-là débouche forcément, j'ai l'impression, sur une intellectualisation du couple. Le fait de raconter ses aventures extra-conjugales, par exemple. On n'est plus dans la relation "basique" du couple (faire des choses à deux et qu'elles aient de la valeur aussi parce qu'on ne les fait qu'à deux) mais dans une intellectualisation. Qu'est-ce que tu en penses ?
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Ecrire de la fiction, c'est comme se souvenir de quelque chose qui ne s'est jamais passé. (Siri Hustvedt)

Work is the curse of the drinking classes. (Oscar Wilde)

C'est aussi ce que je pense du couple : qu'il représente d'autant plus quelque chose de significatif qu'il entraîne un renoncement à une partie des possibles, et notamment le fait de faire l'amour avec d'autres.

Pour moi, la situation que tu décris comme ton idéal du couple, Loïc, n'est pas un couple : ce sont deux amis à qui il arrive aussi de faire l'amour...
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"Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches
"La sensualité est la condition mystérieuse, mais nécessaire et créatrice, du développement intellectuel." Pierre Louÿs, Aphrodite

http://politiculture.hautetfort.com

Décidemment, ce fil prend de plus en plus une tournure inattendue !!!

Je suis en accord avec Loïc quand il dit que la vie est trop courte ou qu'on a qu'une vie (je ne me rappelle plus des termes exacts). Et quand tu dis, Thomas, que le couple doit entraîner un renoncement à une partie des possibles (au passage j'aime bien ta formule, je la trouve exacte) je pense que ce n'est pas possible pour tout le monde. Renoncer à séduire, à éprouver de nouveau les sensations de l'attirance, du désir, de la première fois, ça peut être difficile, frustrant voire insupportable.
La monogamie convient à certains, pas à d'autres plus portés vers la polygamie.
Par contre, personnellement, le modèle du couple polygame qui discute de ses aventures, ça ne me conviendrait pas, probablement parce que je manque trop de confiance en moi pour supporter stoïquement ce que je prendrais forcément pour une comparaison...
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Avoir un Corps m'est effroi - Avoir une Âme m'est effroi
Profonde - précaire Propriété - Possession, non choisie
Emily Dickinson

Pardon de la naïveté de ma question, mais est-ce que tu crois que ça rend heureux d'être au-dessus de ces choses-là ? Un couple ne se nourrit pas d'intellect et d'eau fraîche, enfin à mon avis et pour forcer le trait.

Et pourquoi vouloir être au-dessus de cela ?
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Ecrire de la fiction, c'est comme se souvenir de quelque chose qui ne s'est jamais passé. (Siri Hustvedt)

Work is the curse of the drinking classes. (Oscar Wilde)

Le danger Loïc avec le couple que tu décris, c'est qu'il peut très rapidement devenir un couple de simple confort matériel car l'adultère ( mot inexact puisque l'adultère n'est pas perçue comme telle ) crée elle aussi de la complicité. Et c'est sur cette complicité et non sur les fameuses obsédantes performances sexuelles que la comparaison va porter.

La pratique officielle de l'adultère débouchera normalement sur des couples ( personnes partageant le même lit ) qui se feront et se défairont rapidement. Lorsque ton couple officiel connaîtra un passage à vide, tu partiras chez une complice officielle qui elle-même te laissera tomber lorsque votre couple officiel connaîtra un passage à vide.

Ce que tu décris est très bien pour une vie de célibataire conservant son logement même s'il n'y habite pas continuellement mais pour une vie de couple cela débouchera majoritairement dans les faits sur des couples fragilisés. Je dis majoritairement parce que je conçois très bien que quelques couples puissent y trouver leur bonheur.
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Je ne suis qu'à moitié idiot et j'ai le vice de la tolérance.

C'est vrai, ce que tu dis, André... Je n'imaginais pas cet aspect des choses, mais c'est vrai que la communauté de vie ne s'impose absolument pas dans le modèle de vie que décrit Loïc.
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"Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches
"La sensualité est la condition mystérieuse, mais nécessaire et créatrice, du développement intellectuel." Pierre Louÿs, Aphrodite

http://politiculture.hautetfort.com

Ah oui j'allais oublier de vous dire que j'ai fait ma commande de livres et que c'est avec beaucoup d'impatience que j'attends mon grand champion de la lecture commune janvier-février 2008.

Je me suis enfin décidée

Je dois dire que c'est le titre qui m'a fait craquer Wink

.
Bon le gars sur la photo n'a pas vraiment un teint d'écossais mais qu'importe, c'est le contenu qui compte. N'est-ce pas?

Ce n'est pas exactement la collection Harlequin mais c'est une soeur qui lui ressemble beaucoup.
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-We live as we dream--alone Heart of Darkness J. Conrad

-De Satan ou de Dieu, qu'importe ? Ange ou Sirène,
Qu'importe, si tu rends, – fée aux yeux de velours,
Rythme, parfum, lueur, ô mon unique reine ! –
L'univers moins hideux et les instants moins lourds ? Baudelaire

Ca promet !!
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Ecrire de la fiction, c'est comme se souvenir de quelque chose qui ne s'est jamais passé. (Siri Hustvedt)

Work is the curse of the drinking classes. (Oscar Wilde)

C'est Braveheart meets Scarlett , ton bouquin, Morgane !

Comme dit Julie, ça promet !

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"Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches
"La sensualité est la condition mystérieuse, mais nécessaire et créatrice, du développement intellectuel." Pierre Louÿs, Aphrodite

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Elle a quand même un côté "historique" la collection.
Moi, je n'ai toujours pas attaqué.

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"Connais-toi toi-même."

Nous non plus...
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"Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches
"La sensualité est la condition mystérieuse, mais nécessaire et créatrice, du développement intellectuel." Pierre Louÿs, Aphrodite

http://politiculture.hautetfort.com

Mais vous avez choisi ?
Il y a un sacré panel !
Même des "Harlequins" - passion et surnaturel.

Si, si.

Ils exploitent toutes les veines !

Quand je pense qu'à Nantes, un bouquiniste m'avait dit que c'est ce qu'il vendait le plus !
Plusieurs autres me l'ont confirmé d'ailleurs.

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"Connais-toi toi-même."