
Nota Bene Nota Bene : La Qualité, Non La Quantité - Forum Atypique Pour & Par la Littérature - Histoire, Cinéma, Edition en Ligne Sont Aussi Sur Nos Etagères - Réservé Aux Lecteurs Gourmets & Passionnés - Mièvrerie, Extrémistes & Trolls Ne Sont Pas Les Bienvenus |
|
|
L'élégance du hérisson - Muriel Barbery |
|
|
| Auteur |
Message |
gemini
¡ No pasarán !




Nombre de messages: 2298
Age: 44
Localisation: mouais
Emploi: cosmonaute
Loisirs: lecture
Date d'inscription: 11/07/2007
|
Sujet: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Ven 2 Nov - 23:18 |
|
|
Les seules idées préconcues que j'avais de ce roman avant de l'ouvrir étaient : les gens ont adoré et ça cause d'une concierge.
J'ai franchement ri à quelques reprises (dont la séance chez le psy) et phrases (« Je ne vois que la psychanalyse pour concurrencer le christianisme dans l'amour des souffrances qui durent ») et j'ai été touchée. Mais sur l'ensemble se dégage une idée de facilité, d'évidence, de complaisance, de cours de philo raccourci (surtout quand un chapitre fini sur « L'art c'est l'émotion sans le désir »).
Il y a cette concierge dans un immeuble du gratin parisien qui cache son érudition derrière un statut qui ne la fait apparaître qu'en tant que concierge aux yeux de ceux qui ne savent pas voir. Ah elle est rigolote et attachante, elle connaît Eminem et Mozart.
Il y a cette gamine fille de bourgeois, Paloma, affublée d'une mère socialiste qui soigne ses plantes et va chez le psy, d'une soeur étudiante en philo et d'un père politicien. Douze ans la gamine, et franchement tête à claques. L'âge ne suffit pas à l'excuser. Et je ne partage pas tous ses points de vue. Ses découvertes sont sommes toutes assez basiques. On les pardonne à une petite fille de 12 ans, le problème c'est qu'on sent derrière ça les propos de l'auteur, sa voix. Un petit exemple au sujet du monde : P. 109 « C'est toujours une jouissance par procuration » Bon, franchement là j'ai envie de dire à la gamine de lâcher ses bouquins 1h dans sa journée et de ne pas oublier de vivre, qu'elle aille marcher, faire de la danse ou du basket, jouer de la batterie ou que sais-je encore !
Que ce soit chez Paloma ou Renée la concierge, le snobisme qu'elles relèvent dans leur entourage se retrouve parfois dans leurs propos, aussi ampoulés.
De plus, le credo vendeur du roman qui décrivait des personnages hors normes abattant tous les préjugés de classe ... bon, je veux bien, mais faut vraiment un livre comme ça pour découvrir qu'une concierge n'est pas forcément une vieille en chaussons qui regarde Jacques Martin le dimanche ?
En lisant on se dit bon ok mais alors, donc, il va se passer quelque chose ? Sans aller jusqu'au film d'action américain hein, mais un truc vrai. Cette exposition de plaisirs simples qu'on peut avoir dans la vie, comme la contemplation d'une plante ou l'écoute d'une musique, je suis d'accord, mais pas intéressée par le lire decliné sur tout un roman.
Je pense qu'on est en plein dans l'exemple d'un auteur qui se sert de ses personnage comme porte-voix, les vidant de toute substance, même s'ils ont une ébauche d'histoire personnelle. Franchement, si je veux creuser l'idée du Beau, je préfère lire Kant ou Eco (ce que je n'ai pas encore fait). Certains procédés me sont apparus artificiels : Mme Michel rentre dans une pièce, voit un tableau, et nous voilà parti pour un exposé pictural.
Le tout m'a fait l'impression d'un mélange d'Amélie Poulain, de Première gorgée de bière et du Cercle des Poètes Disparus (la « révélation » finale étant le Carpe Diem ...)
Tout ça sent l'air du temps, la légère considération philosophique doublée d'une asiatisation assez mode. Le succès du bouquin ne me surprend pas. Mais j'ai bien envie de savoir si pour ceux à qui il est apparu comme une révélation (oui oui, c'est allé jusque là dans certaines réactions lues sur des forums), l'envie de creuser plus loin ces sujets s'est réellement pratiquée après avoir refermé le livre. Lequel a cherché plus avant les films d'Ozu, la peinture flammande ou la notion du Beau ? Ou si le bouleversement s'est arrêté la dernière page refermée.
Pourtant, j'ai bien été emballée à quelques passages, mais le propos et la forme me semblent insuffisants sur l'ensemble. Même cette fin ne colle pas avec un ensemble qui se déclinait un peu comme un conte. Déçue.
Dernière édition par le Sam 3 Nov - 20:02, édité 2 fois
|
|
|
|
Masques de Venise
Mécréante Suprême




Nombre de messages: 26437
Age: 49
Localisation: Sous vos yeux mais vous ne me voyez pas ...
Loisirs: Tout ce qui concerne les mots et les livres.
Date d'inscription: 06/05/2005
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Sam 3 Nov - 0:07 |
|
|
Je l'ai pas encore acheté ... Mais je vais le faire ... Donc, pour toi aussi, Gémini, ça se rapproche bien du conte ?
_________________ Ecrasons les Infâmes ! - D'après (et avec la bénédiction posthume de) Voltaire
http://notabene.forumactif.com/ http://blog.bebook.fr/woland/index.php/
|
|
|
|
André B.
Trésorier du Grand Ordre de Nota Bene


Nombre de messages: 4025
Date d'inscription: 10/05/2005
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Sam 3 Nov - 1:49 |
|
|
Très intéressant ce que dit Gémini. Là, je suis trop KO pour développer mais j'y reviendrai d'ici quelques temps.
_________________ Je ne suis qu'à moitié idiot et j'ai le vice de la tolérance.
|
|
|
|
gemini
¡ No pasarán !




Nombre de messages: 2298
Age: 44
Localisation: mouais
Emploi: cosmonaute
Loisirs: lecture
Date d'inscription: 11/07/2007
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Sam 3 Nov - 18:42 |
|
|
|
Le rapprochement avec le conte se fait tout seul je pense, à cause de cette vieille dame, heu, de cette dame tout court (54 ans ...) qui par l'arrivée d'un nouvel habitant dans l'immeuble lui offrant son amitié, robe pour aller dîner, la transforme en princesse.
|
|
|
|
Carla
Déléguée Syndicalement Littéraire




Nombre de messages: 5733
Age: 46
Localisation: Aquitaine
Emploi: rien de passionnant
Loisirs: lecture, ciné
Date d'inscription: 16/08/2007
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Sam 3 Nov - 20:59 |
|
|
En fait, je lui ai trouvé pas mal de défauts : le style qui aurait mérité d'être allégé, qq pages qui auraient pu être supprimées, l'histoire de la mort de la soeur un peu trop dramatique, la fin un peu trop facile à mon sens... Pourtant j'ai bcp aimé, mais pour des raisons très personnelles. Je me suis retrouvée dans ces personnages "mal foutus", tant Renée que la petite fille (pbme mémoire, je ne souviens plus de son prénom), ces personnages qui ne trouvent pas leur place dans le monde car ils sont "trop", trop laide pour René, trop mûre pour la petite fille... Et puis, surtout, parce qu'un bouquin qui me parle d'Ozu et aussi de Dire Straits, ben ça me touche, car j'ai eu des interlocuteurs pour parler de Ozu, d'autres pour parler de Dire Straits... mais jamais les deux en même temps ! j'avais fini par me considérer comme une bizarrerie, ce qui n'est pas du tout confortable, hein, un peu ras-le-bol des regards de commisération (si si) des collègues qd j'évoque un film japonais ou un film coréen, alors découvrir ce bouquin de Barbery, même en dépit de ses qq défauts, moi ça m'a fait une bouffée d'oxygène, et le sentiment de n'être plus seule au monde ! (sentiment que j'éprouve aussi depuis que j'ai découvert Nota Bene). Ca peut paraitre un peu bête, mais, vraiment, ce bouquin m'a touchée.
_________________ Avoir un Corps m'est effroi - Avoir une Âme m'est effroi Profonde - précaire Propriété - Possession, non choisie Emily Dickinson
|
|
|
|
André B.
Trésorier du Grand Ordre de Nota Bene


Nombre de messages: 4025
Date d'inscription: 10/05/2005
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Dim 4 Nov - 1:59 |
|
|
C'est drôle, toutes les deux Carla et Gémini, vous pointez des insuffisances mais vous avez quand même apprécié le livre, même si c'est par passages pour Gémini.
A vrai dire, c'est aussi mon point de vue. Je savais en commençant le livre que l'histoire était secondaire et que son attrait était ailleurs. Dès le début je me suis dit que oui, il y avait quelques disgressions intéressantes ( et d'autres moins ) et que ça annonçait de plus belles disgressions pour la suite.
Par contre, avec l'arrivée du Japonais, je n'étais plus pris que par l'histoire et en fait il n'y avait plus grand-chose d'autre que l'histoire. Ce n'est pas forcément dommage si l'on ne s'en tient qu'à l'histoire. Mais concernant l'histoire, même si elle est un peu rocambolesque, je trouve qu'il ne faut pas exagérer : Ozu est séduit parce qu'il devine de la culture chez Renée. C'est quand même un peu court. Certes Renée n'est pas particulièrement belle mais ce n'est pas pour autant qu'elle ne peut plaire que par la culture. Il me semble que pour plaire il faut qu'il y ait un peu de charme, de délicatesse, de " savoir être ", de " je ne sais quoi ". Or ces qualités que l'on trouve chez Ozu, on ne les trouve pas chez Renée. On comprend tout à fait que Ozu puisse plaire, on voit bien qu'il est " exquis " mais en l'occurence, c'est d'abord elle qui lui plaît. Et lui plaît-il ( à elle ) ? Je n'en suis pas sûr, il ne lui plaît pas, il l'intimide. Elle n'est pas du tout excitée à l'idée d'aller chez lui mais seulement préoccupée par ses histoires de vêtements ; ça ne fait pas très femme amoureuse, elle ne pense pas à lui mais à elle.
J'avais cru dans la première moitié du bouquin que les disgressions annonçaient un peu des conversations à venir. Ce n'était pas le cas et c'est ça précisément que je trouve vraiment dommage.
En fait j'ai l'impression que Barbery a commencé son bouquin en posant pas mal de choses qu'elle n'a pas osé reprendre ensuite.
_________________ Je ne suis qu'à moitié idiot et j'ai le vice de la tolérance.
|
|
|
|
gemini
¡ No pasarán !




Nombre de messages: 2298
Age: 44
Localisation: mouais
Emploi: cosmonaute
Loisirs: lecture
Date d'inscription: 11/07/2007
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Mar 27 Nov - 15:37 |
|
|
|
Alors alors, d'autres lecteurs ? La fin du mois approche !
|
|
|
|
Masques de Venise
Mécréante Suprême




Nombre de messages: 26437
Age: 49
Localisation: Sous vos yeux mais vous ne me voyez pas ...
Loisirs: Tout ce qui concerne les mots et les livres.
Date d'inscription: 06/05/2005
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Mar 27 Nov - 16:03 |
|
|
Mais on a jusqu'à decembre inclus, Gémini. C'est justement parce que un mois, c'est un peu limité qu'on avait opté pour cette façon de faire.
Ceci dit, je vais acheter le livre vers le 10 décembre.
_________________ Ecrasons les Infâmes ! - D'après (et avec la bénédiction posthume de) Voltaire
http://notabene.forumactif.com/ http://blog.bebook.fr/woland/index.php/
|
|
|
|
gemini
¡ No pasarán !




Nombre de messages: 2298
Age: 44
Localisation: mouais
Emploi: cosmonaute
Loisirs: lecture
Date d'inscription: 11/07/2007
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Mar 27 Nov - 16:07 |
|
|
Arg hum, j'avais rien compris moi, mes confuses
|
|
|
|
Thomas
Ordonnateur des Basses Oeuvres de Nota Bene - il en est fier, en plus ...




Nombre de messages: 9043
Age: 33
Localisation: Paris
Emploi: Passionnant mais indescriptible...
Loisirs: Littérature, Cinéma, Photo, Cuisine
Date d'inscription: 04/04/2006
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Mar 27 Nov - 16:09 |
|
|
Je me disais aussi que le temps passait vite !
_________________ "Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches "La sensualité est la condition mystérieuse, mais nécessaire et créatrice, du développement intellectuel." Pierre Louÿs, Aphrodite
|
|
|
|
gemini
¡ No pasarán !




Nombre de messages: 2298
Age: 44
Localisation: mouais
Emploi: cosmonaute
Loisirs: lecture
Date d'inscription: 11/07/2007
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Ven 8 Aoû - 18:02 |
|
|
Je vous informe que Josiane Balasko débute en septembre le tournage de "L'élégance du hérisson" et vous laisse deviner le rôle qu'elle interprétera
|
|
|
|
Cédric
Gourou Suprême & Anarchiste de Nota Bene




Nombre de messages: 1258
Age: 20
Localisation: Lille
Emploi: Etudiant Executive Program ISEG Lille
Loisirs: Basket-Ball, Histoire, Lecture, Ordinateur & Guitare
Date d'inscription: 14/01/2006
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Ven 8 Aoû - 18:23 |
|
|
Pitié non!!!!
Pas Renée!
Tout le monde sauf elle!(Désolé, je ne pux pas l'encadrer!)
_________________ As if you could kill time without injuring eternity...--H.D Thoreau
|
|
|
|
Julie
Grande Prêtresse du Livre




Nombre de messages: 3693
Age: 28
Localisation: Paris/Bretagne
Emploi: En chasse
Loisirs: Lecture, cinéma, musique et découvertes en général
Date d'inscription: 31/03/2006
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Ven 8 Aoû - 19:20 |
|
|
Renée ou Balasko ?
_________________ En-dehors du chien, le livre est le meilleur ami de l'homme. En-dedans, il fait trop noir pour y lire. (Groucho Marx)
Le travail est la malédiction des classes buveuses. (Oscar Wilde)
http://www.peripheries.net/
|
|
|
|
Lorenzaccio
Pape à la Bolognaise à la Basilic Nota Bene




Nombre de messages: 2255
Age: 23
Localisation: Dans la lune, souvent...
Emploi: compteur de moutons
Loisirs: l'art du socque et du cothurne
Date d'inscription: 27/05/2006
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Ven 8 Aoû - 19:31 |
|
|
Génial !! Je n'ai pas lu le livre, mais j'adore Balasko !! (désolé, mais je trouve que c'est une très bonne actrice, une scénariste-dialoguiste pas mal - bon, elle a son style - ...mais elle aurait dû éviter d'écrire des livres) Enfin... C'est vraiment une femme que j'aime bien !! (et quand elle va voir les sans-abris, elle fait plus vraie qu'Emmanuelle Béart et Carole Bouquet ! )
_________________ "Les pattes du canard sont courtes, il est vrai ; mais les allonger ne lui apporterait rien." (Tchouang-Tseu)
|
|
|
|
Carla
Déléguée Syndicalement Littéraire




Nombre de messages: 5733
Age: 46
Localisation: Aquitaine
Emploi: rien de passionnant
Loisirs: lecture, ciné
Date d'inscription: 16/08/2007
|
Sujet: Re: L'élégance du hérisson - Muriel Barbery Ven 8 Aoû - 20:27 |
|
|
J'aime bien Balasko, mais je n'ai pas envie de la retrouver ds ce rôle là.
_________________ Avoir un Corps m'est effroi - Avoir une Âme m'est effroi Profonde - précaire Propriété - Possession, non choisie Emily Dickinson
|
|
|
|
|
L'élégance du hérisson - Muriel Barbery |
|
|
| Page 1 sur 2 |
Aller à la page : 1, 2  |
|
| Permission de ce forum: |
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
|
|
|
|
| |
|