Nota Bene
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Lecturama de Janus : Janvier 2009 |
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Thomas
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 Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009  Lun 2 Fév - 14:08 |
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Les bouquinistes ne devraient pas les accepter, c'est vrai.
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Dahud
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 15:22 |
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non, ils ne devraient pas.  Ils répondront sûrement que si c'est pas eux qui les achètent, on les retrouvera sur le net de toute manière. On a beau mettre dessus "service de presse, interdit à la vente", ça ne change rien.
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Thomas
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 15:38 |
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Comme disait Coluche : "et dire que si les gens ne les achetaient pas, ça ne se vendrait pas !"
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gemini
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 16:22 |
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Je comprends tout à fait que pour l'éditeur ou l'auteur, voir les bouquins de SP remis dans le circuit da la vente d'occase ce soit rageant. En tant que lectrice, pourtant, ça m'arrange. Et je me dis que quand même, ça ne doit pas représenter une grosse perte financière, non ? Est ce qu'en fait ce phénomène ne peut pas même être vu comme profitable ? Il permet à des gens qui n'auraient peut être pas toujours les moyens d'acheter des livres neufs, de découvrir un auteur, d'en parler, d'aimer, de diffuser à quelqu'un qui deviendra un nouveau lecteur... bref, ça participe de la chaîne du livre malgré tout, non ? Il faut accepter qu'une partie de cette chaîne ne soit pas maîtrisée.
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Morgane la fée
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 16:24 |
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C'est quoi les livres SP?
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gemini
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 16:32 |
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Ce sont les Services de Presse, c'est à dire les livres reçus gratos par les journalistes en tout genre, envoyés par les maisons d'édition qui veulent promouvoir leurs romans.
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Dahud
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 16:41 |
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| gemini a écrit: | | Je comprends tout à fait que pour l'éditeur ou l'auteur, voir les bouquins de SP remis dans le circuit da la vente d'occase ce soit rageant. En tant que lectrice, pourtant, ça m'arrange. Et je me dis que quand même, ça ne doit pas représenter une grosse perte financière, non ? Est ce qu'en fait ce phénomène ne peut pas même être vu comme profitable ? Il permet à des gens qui n'auraient peut être pas toujours les moyens d'acheter des livres neufs, de découvrir un auteur, d'en parler, d'aimer, de diffuser à quelqu'un qui deviendra un nouveau lecteur... bref, ça participe de la chaîne du livre malgré tout, non ? Il faut accepter qu'une partie de cette chaîne ne soit pas maîtrisée. |
Pour les petits éditeurs, les SP (exemplaires destinés à la presse donc) sont une perte financière en soi. Déjà qu'on perd des exemplaires qui ne sont même pas critiqués pour certains, on accepte donc mal en plus qu'ils soient vendus. Pour l'auteur, c'est une perte aussi, il ne touche pas de droits d'auteurs sur un SP vendu illégalement.
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gemini
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 18:38 |
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J'ai bien conscience de ça Dahud, et c'est une perte indéniable, d'autant plus minable quand tu imagines le journaliste de n'importe quel journal (pas les plus petits, généralement...) aller arrondir ses fins de mois en revendant ses SP...
J'ose seulement imaginer que d'un autre côté le livre, continuant son bonhomme de chemin chez le bouquiniste, rencontrera des lecteurs qui sauront l'apprécier, en parler, et lui faire gagner d'autres lecteurs. En celà, la perte financière sera peut-être compensée et pas si grande. Surtout quand on voit le nombre de livres qui finissent au pilon, hein, tout le monde n'est pas une petite maison d'édition qui compte minutieusement ses exemplaires...
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Thomas
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 19:23 |
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| gemini a écrit: | | Il permet à des gens qui n'auraient peut être pas toujours les moyens d'acheter des livres neufs, de découvrir un auteur, d'en parler, d'aimer, de diffuser à quelqu'un qui deviendra un nouveau lecteur... bref, ça participe de la chaîne du livre malgré tout, non ? |
Là, tu définis les avantages des bouquins d'occasion, gemini, et donc de l'existence des bouquinistes, et sur ce point nous sommes tout à fait d'accord. Mais c'est quand même un peu mieux pour l'auteur et l'éditeur si le bouquin a été payé, acheté au départ, tu ne crois pas ?
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gemini
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 20:06 |
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Oui bien sûr, la personne qui revend un SP met en circulation un livre qui n'a pas été payé prix coûtant au départ. Mais j'ai du mal à imaginer que les SP qui se retrouvent dans la nature représentent une grosse perte financière (pour les grosses maisons d'édition en tout cas, je n'y crois absolument pas). Mais il est bien possible que je me goure complètement.
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Morgane la fée
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 20:21 |
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| Dahud a écrit: |
Pour les petits éditeurs, les SP (exemplaires destinés à la presse donc) sont une perte financière en soi. Déjà qu'on perd des exemplaires qui ne sont même pas critiqués pour certains, on accepte donc mal en plus qu'ils soient vendus. Pour l'auteur, c'est une perte aussi, il ne touche pas de droits d'auteurs sur un SP vendu illégalement. |
Mais si ces exemplaires sont déjà perdus, le fait qu'ils se retrouvent au final chez un bouquiniste ne change rien, dès lors qu'ils sont dans la nature, la maison d'édition ne peut plus rien en tirer.
Non? 
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Dahud
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 20:38 |
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| Thomas a écrit: | | gemini a écrit: | | Il permet à des gens qui n'auraient peut être pas toujours les moyens d'acheter des livres neufs, de découvrir un auteur, d'en parler, d'aimer, de diffuser à quelqu'un qui deviendra un nouveau lecteur... bref, ça participe de la chaîne du livre malgré tout, non ? |
Là, tu définis les avantages des bouquins d'occasion, gemini, et donc de l'existence des bouquinistes, et sur ce point nous sommes tout à fait d'accord. Mais c'est quand même un peu mieux pour l'auteur et l'éditeur si le bouquin a été payé, acheté au départ, tu ne crois pas ? |
entièrement d'accord, je n'ai rien contre les livres d'occasion, ça me gène plus que ce soit des SP car ils ne sont pas destinés à la vente et c'est donc une perte totale pour la maison. Et puis je trouve que c'est un comportement dédaigneux envers les personnes qui travaillent sur le livre. Je préfère qu'un critique soit honnête et qu'il dise d'emblée que le bouquin l'intéresse pas, qu'il le lira pas et qu'il le critiquera encore moins etc. Surtout que j'ai cru remarquer que c'est pas forcément les critiques les plus fauchés qui agissent ainsi et revendent leur SP aussitôt reçu.
Enfin, c'est sûr, que c'est de plus en plus un problème. On est obligé de donner des SP pour assurer la promo d'un livre mais comme la confiance règne de moins en moins, on a tendance à fixer un nombre limite à ne pas dépasser de SP par livres et à faire gaffe à qui on les donne. Mais ça ne suffit pas bien entendu. La seule solution serait que la loi soit appliquée à la lettre et que personne n'accepte de les acheter.
Pour les gros éditeurs, je ne sais pas ce que ça change pour eux si on parle seulement d'un point de vue financier. Les auteurs ne sont pas tous riches (y en a peu qui en vivent ) même chez les grands éditeurs, on peut aussi penser à cela.
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Dahud
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Lun 2 Fév - 20:49 |
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| Morgane la fée a écrit: | | Dahud a écrit: |
Pour les petits éditeurs, les SP (exemplaires destinés à la presse donc) sont une perte financière en soi. Déjà qu'on perd des exemplaires qui ne sont même pas critiqués pour certains, on accepte donc mal en plus qu'ils soient vendus. Pour l'auteur, c'est une perte aussi, il ne touche pas de droits d'auteurs sur un SP vendu illégalement. |
Mais si ces exemplaires sont déjà perdus, le fait qu'ils se retrouvent au final chez un bouquiniste ne change rien, dès lors qu'ils sont dans la nature, la maison d'édition ne peut plus rien en tirer.
Non? |
non mais là, c'est le critique qui empoche les sous qui reviennent à l'auteur et à la maison en vendant le livre. Pour un livre d'occasion, le vendeur vend quelque chose qu'il a payé donc on peut dire que quelque part, il récupère une partie de ses sous mais cela n'empêche pas la maison d'avoir été payé au départ pour sa production.
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Thomas
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Mar 3 Fév - 8:10 |
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Dahud, tu réponds à Morgane exactement de la manière dont je l'aurais fait moi-même : que l'éditeur ni l'auteur n'ont rien perçu quand le SP est revendu...
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| Sujet: Re: Lecturama de Janus : Janvier 2009 Mar 3 Fév - 23:41 |
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| Thomas a écrit: | | Dahud, tu réponds à Morgane exactement de la manière dont je l'aurais fait moi-même : que l'éditeur ni l'auteur n'ont rien perçu quand le SP est revendu... |
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Lecturama de Janus : Janvier 2009 |
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