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James Joyce

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Morgane la fée
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MessageSujet: James Joyce   Mer 5 Mar - 21:06

Je me suis permise d'ouvrir un nouveau sujet sur James Joyce afin de vous poser cette petite question.

Je n'ai jamais lu une seule de ses oeuvres c'est pourquoi je l'ai mis dans la liste de mon challenge ABC avec son roman Portrait of the Artist as a Young Man/ Portrait de l'Artiste en Jeune Homme.

Seulement en ce moment j'étudie le modernisme américain et en parlant de William Faulkner et d'autres, les professeurs mentionnent souvent Ulysses de James Joyce.

Je ne connais pas du tout le sujet du livre (si ce n'est qu'il compare la vie ordinaire d'un résident de Dublin avec l'épopée du héros grec) et la seule chose que je sache c'est qu'il a la réputation d'être un des livres les plus complexes de l'Histoire.

Ma question est donc, pensez-vous que je devrais commencer par Portrait de... ou bien par Ulysses?
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André B.
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MessageSujet: Re: James Joyce   Jeu 6 Mar - 0:24

Hum, Ulysse est un livre que je trouve très difficile. Je l'ai commencé au moins une dizaine de fois et je n'y ai rien compris. Au bout d'une dizaine de pages, je suis largué.

Mais ça ne fait pas ça à tout le monde, tu peux essayer de le lire pour voir si tu arrives à entrer dans le bouquin et si tu n'y arrives pas, attaque l'autre.
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Masques de Venise
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MessageSujet: Re: James Joyce   Jeu 6 Mar - 17:07

"Ulysse", je n'ai pas pu entrer dedans avant mes 40 ans. Et puis, je l'ai lu (à haute voix) de bout en bout. C'est un roman tout à fait extraordinaire et très difficile à résumer tant il flamboie. A l'intérieur, il y a toute une partie qui ressemble à une pièce de théâtre et qui préfigure Ionesco et surtout Beckett.
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Morgane la fée
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MessageSujet: Re: James Joyce   Jeu 6 Mar - 17:42

Masques de Venise a écrit:
Ionesco et surtout Beckett.


Houla! Tu essaies de me décourager là ! affraid


J'ai l'impression que je vais rester sur ma première idée avec Portrait... .

Le fait est que je ne veux pas être introduite à cet auteur par une mauvaise expérience.
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MessageSujet: Re: James Joyce   Dim 18 Mai - 1:08

Je n'ai toujours pas lu Ulysse (quoique j'en connaisse des pasages) C'est un roman enchevêtré, peut être plus complexe dans sa composition que Portrait de l'artiste en jeune homme. Il me semble que sa composition fait écho à l'épopée.
Ceci dit, pour Virginia Woolf, ce livre était celui de quelqu'un qui a du talent mais qui agace à vouloir faire l'intéressant. Je n'ai pas le passage de son journal sous la main... Je le citerai peut-être une prochaine fois.

Depuis ton message, t'es-tu lancée dans la lecture de l'un ou de l'autre de ces bouquins ?
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Morgane la fée
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MessageSujet: Re: James Joyce   Dim 18 Mai - 1:13

Non toujours pas. Mais j'ai bien l'intention de le faire cette année, bien que pas forcément dans l'immédiat.

Je reste sur mon idée de Portrait...
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MessageSujet: Re: James Joyce   Mer 28 Mai - 16:18

Voici le passage du journal de Virginia Woolf :

mercredi 6 septembre 1922


"J'ai fini Ulysse et je pense que c'est un ratage. Du génie, certes, mais de la moins belle eau. Le livre est diffus et bourbeux ; prétentieux et vulgaire, pas seulement dans le sens ordinaire mais aussi dans le sens littéraire. Je veux dire qu'un écrivain de grande classe respecte trop son oeuvre pour s'amuser à tricher, à choquer ou à épater. Je ne puis m'empêcher de penser à quelque galopin d'école primaire, plein d'esprit et de dons, mais tellement sûr de lui, tellement égoïste qu'il perd toute mesure, devient extravagant, poseur, braillard et si mal élevé qu'il consterne les gens bien disposés à son égard et ennuie sans plus ceux qui ne le sont pas. On souhaite que cela lui passe, mais comme Joyce a quarante ans, cela paraît bien improbable. Je n'ai pas lu ce livre très attentivement, et seulement une fois, et c'est très obscur, de sorte qu'il est fort possible que je sois injuste et que les réelles qualités de ce livre m'aient échappé. C'est comme si du petit plomb vous grêlait la figure sans que vous risquiez pour autant une blessure mortelle, ainsi que cela arriverait avec Tolstoï par exemple. Mais c'est complètement absurde de comparer Joyce à Tolstoï. "

Traduction de Germaine Beaumont.
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MessageSujet: Re: James Joyce   Mer 28 Mai - 16:27

Jeudi 7 septembre 1922


"Comme je finissais d'écrire ces lignes, L. [Leonard Woolf] est venu poser devant moi une très intelligente critique d'Ulysse, publiée dans la revue américaine Nation, critique qui analyse pour la première fois le sens du livre et lui donne ainsi beaucoup plus d'importance que je ne l'avais jugé. Mais je crois qu'il existe une vertu, une vérité durable dans les premières impressions, et je ne reviens pas sur la mienne, me réservant de relire certains chapitres. Il est probable que la beauté définitive d'une oeuvre n'est jamais perceptible pour les contemporains. Mais ils pourraient du moins être fortement secoués, ce qui n'est pas mon cas. Et puis d'une part je résistais délibérément, et de l'autre, les louanges de Tom [T.S. Eliot] m'avaient piquée au vif."

même source que ci-dessus.
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MessageSujet: Re: James Joyce   Mer 28 Mai - 18:23

Ah merci millie, c'est très intéressant!

Justement en ce moment entre mes révisions d'histoire je lis du Joyce (Portrait de l'Artiste en Jeune Homme).
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MessageSujet: Re: James Joyce   Mer 4 Juin - 14:35

J'ai terminé Portrait... il y a quelques jours et franchement je n'ai pas réussi à rentrer dedans une seule seconde.

J'ai essayé de me laisser porter par le flot de sentiments du jeune Stephen, mais rien à faire. Il y avait comme une barrière qui m'empêchait de véritablement comprendre ce que je lisais.



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MessageSujet: Re: James Joyce   Jeu 5 Juin - 1:48

Oui, qu'est-ce que c'est difficile à accrocher avec Joyce.
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Fabien
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MessageSujet: Re: James Joyce   Jeu 5 Juin - 16:31

J'avais commencé portait de l'artiste....

Je sais pas si j'ai tenu 100pages, je ne comprends rien et ça m'ennuie.
Comme ça c'est clair.
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