Tariq Ramadan - Caroline Fourest.

Caroline Fourest est surtout connue pour son livre « Tirs Croisés : la laïcité à l’épreuve des intégrismes juif, chrétien et musulman » paru chez Calmann-Lévy même si « Foi contre Choix : la droite religieuse et le mouvement pro-life aux Etats-Unis », chez Golias, est tout aussi remarquable.

Son dernier ouvrage « Frère Tariq, discours, stratégie et méthode de Tariq Ramadan », aux Editions Grasset, n’est pas un pamphlet mais une analyse froide, lucide et implacable de ce « phénomène Ramadan » qui, depuis le début des années 90, est responsable de la montée en puissance de l’Islamisme en Europe mais tout spécialement en France.

Je tiens à prévenir tous les laïcs sincères qui me lisent et qui ne se sont jamais penchés sur l’œuvre du petit-fils d’Hassan-Al-Banna - il y en a hélas ! beaucoup trop : l’analyse de Fourest est proprement terrifiante. Mais son indéniable qualité, le sérieux avec lequel elle a compulsé, écouté et visionné toutes les productions du prédicateur islamiste – c’est-à-dire non seulement les discours qu’il réserve au public occidental et aux musulmans européens progressistes mais aussi ceux qu’il adresse à ses sympathisants et aux Frères musulmans – la sobriété avec laquelle elle passe en revue et démonte point par point le double langage de « Frère Tariq » et des siens ne peuvent que parler en faveur de l’intégrité de sa démarche.

Fourest pousse même la rectitude morale jusqu’à ne pas passer sous silence le « roman familial » de Tariq Ramadan, fils de la fille préférée du père-fondateur des Frères musulmans, Wafa-al-Banna et du fondateur du Centre islamique de Genève, bien connu pour ses liens avec les plus grands groupes terroristes islamistes, Saïd Ramadan. Une enfance ballotée – Tariq et ses frères ont eu jusqu’à 6 nationalités, au gré des fuites de leurs parents devant les opposants aux Frères musulmans – où l’on voit le jeune garçon, élevé dans un lycée suisse, demander à prendre ses douches habillé à la fin des cours de gym parce qu’il n’est pas convenable que les autres élèves, non musulmans, le voient sans vêtements – et aussi parce qu’il n’est pas « coranique » d’exposer le corps humain au regard. (!!!)

Parler de Tariq Ramadan, c’est aussi analyser en long et en large la personnalité de son grand-père, Hassan-el-Banna, obscur petit paysan égyptien qui décida, au début du XXème siècle, de ramener les musulmans « colonisés » et « occidentalisés » à « la pureté de l’Islam. »

C’est sur ce programme que Tariq Ramadan, en digne « héritier » de Banna, se base depuis plus de quinze ans maintenant pour semer le trouble et le désordre en Europe et notamment en Suisse et en France.

C’est ce programme que tant d’intellectuels qui se positionnent plus à gauche qu’à droite font tout pour relayer dans des journaux comme « Le Monde » - devenu un peu plus méfiant cependant depuis la fameuse affaire du « moratoire sur la lapidation » - ou « Le Monde Diplomatique » - Alain Gresh, rédacteur en chef de celui-ci, est un grand ami de M. Ramadan, à tel point qu’il l’accompagne dans certains pays arabo-musulmans où leurs points de chute sont … les Frères musulmans. (On rappellera que Alain Gresh a passé les trois-quarts de son existence à nier la dérive totalitaire du PC soviétique. Désormais, il se veut un ardent défenseur du FIS avec des phrases de ce genre : « Avec le FIS, ce sera peut-être la dictature mais ça l’est déjà avec le gouvernement algérien actuel. » Belle mentalité, il faut en convenir !)

Quant à la Ligue des Droits de l’Homme, elle aussi est infiltrée grâce aux bons offices d’un Michel Tubiana … Et ce n'est pas tout : lisez et vous verrez bien.

En revanche, un Malek Boutih, lui, n’a jamais tendu la main à Ramadan. Français, musulman et socialiste, l’ancien Président de « SOS Racisme » a même eu le cran de répondre à Frère Tariq : « Monsieur Ramadan, pour moi, vous êtes un fasciste, vous ne valez pas mieux que Jean-Marie Le Pen. » Ce à quoi Frère Tariq, furibond, a eu cette réplique bushienne :

« Si l’on n'est pas avec moi, on est contre moi. » :twisted:

Enfin, ce livre éclaire l’alliance tacite conclue entre les Intégristes musulmans et les intégristes chrétiens, tant catholiques que protestants, dans un seul but : assassiner la laïcité et mêler à nouveau la Religion et l’Etat. (Cf. à partir de la page 340). Oh ! bien sûr, si la chose devait arriver, ils recommenceraient à s'entre-égorger, évidemment ! Mais, en attendant, l’union fait la force. Les intégristes juifs étant trop impliqués dans le conflit israélo-palestinien, on ne s’étonnera pas de ne pas les voir été invités à se joindre à la fête.

En un mot comme en cent, après avoir lu « Frère Tariq , vous comprendrez pourquoi l’islamisme est assimilé par ceux qui le combattent à une forme de fascisme. D’accord, on le dit « vert » mais ne soyez pas naïfs : ce n’est pas l’espoir et la justice que pareil programme, s’il venait à se réaliser, apporterait à notre planète. Non, ce seraient la haine, le fanatisme religieux, la chasse aux homosexuels, aux femmes et aux opposants.

Ca ne vous rappelle rien ? … :twisted:

Invité

"Femmes, manifestez-vous !"

C'est le tire d'un ouvrage de Talisma Nasreen aux Editions des femmes (isbn 2721004565). Persécutée dans son pays, le Bangladesh, elle vit actuellement en Suède. Médecin, journaliste et écrivain, elle défend la cause des femmes contre les fondamentalistes musulmans. Pour elle,

- " c'est surtout la religion qui a infligé aux femmes les pires humiliations" p 17.
- « Il peut y avoir des musulmans modérés, mais l'Islam par lui-même n'est pas modéré".
Elle dénonce l'emprisonnement de la femmes par son père pendant sa jeunesse, par le mari durant sa maturité, et par son fils pendant sa vieillesse.
L'échographie, qui devrait servir à surveiller la croissance normale du foetus, est détournée : on s'en sert pour déterminer le sexe de l'enfant et agir en conséquence : Les filles sont mal vues, il faut avoir des fils, moyen commode pour perenniser la société patriarcale.
Talisma Nasreen s'insurge contre le port du voile, une pratique qui tend à rendre les femmes responsables des obsessions sexuelles des hommes.
Un jour, alors qu'elle disait à une jeune femme que les écrits sacrés n'autorisaient en rien les coups pour désobeissance, le mari lui opposa, textes à l'appui, la conception musulmane : si une femme refuse les rapports, le mari peut la "frapper avec la main avec modération, puis avec un bâton". Les références sont données.
Et Talisma Nasreen de. s'étonner que les livres, qui devraient entraîner l'émancipation et le progrès, répandent la barbarie avec les hadiths islamiques.

Talisma Nasreen figure dans le livre de Sabine Bosio-Valici et Michelle Zancarini-Fournel FEMMES ET FIÈRES DE L'ÊTRE Un siècle d'émancipation féminine, dont le compte-rendu est ici
http://www.protestants.org/litterature/histoire/200112.htm

Bonjour,

D'abord, il faut commencer par dire que le coran, comme la torah, comme le nouveau testament, comme le bhagavad gita, etc ont été rédigés par des hommes et éventuellement dictés ou modifiés par d'autres hommes.
En aucun cas dieu (va-t-il me foudroyer si j'oublie la majuscule) ne sait écrire.
D'ailleurs, pourquoi les hommes n'utilisent l'écriture que depuis un peu moins de 6000 ans.
Si vraiment il savait lire écrire et compter, il nous aurait transmis tout son savoir. Faut pas déconner, dieu, t'es pas sympa avec nous.
Pourtant nous sommes les seuls à te prier. Je n'ai jamais vu un animal se prosterner devant un image pieuse ou devant un texte sacré.

Non, mesdames et messieurs, dieu ne sait ni lire ni écrire, pas même épeler.
Il ne connait ni la première lettre, ni la seconde, ni ...
Je m'égare de l'est...

De plus il est incapable d'enseigner l'histoire correctement à ses docteurs de la foi qui se réclament de lui et qui ne savent même pas guerir une cyrrhose.
Les guides, pas très spirituels des organismes pas très recommandables, tels que le hamas, le jihad islamique, l'opus dei, etc, sont en fait des experts autoproclamés de leur propre bétise, mais ils ne connaissent rien d'autre.
Ils sont experts en manipulation.
Ils sont surtout prétentieux car ils osent affirmer que dieu est comme ceci ou comme cela, alors que personne ne connait réellement la vérité sur ce "personnage" ou cette chose, qui n'est qu'une hypothèse rien de plus...
(S'il ne pas foudroyé avant la fin, c'est qu'il est vraiment très miséricordieux, dieu.).
Existe-t-il ? A-t-il existé ? N'est-ce qu'un simple principe physique, comme une loi physique inconnue, à découvrir, qui serait le point de départ des quatres forces fondamentales de l'univers. (atraction faible, actraction forte, électro-magnetisme et l'autre que j'ai oublié...)

On raconte aux enfants la fable du petit jésus. Pauvre petit garçon...
Belle histoire, mais au vu des dates d'écriture des évangiles, elle ne m'inspire aucune confiance.

On raconte aux enfants l'histoire du déluge, alors visitez mon site sur le sujet. (Page intitulée le sage et le déluge) et vous verrez que l'histoire est bien plus ancienne qu'on ne veut le croire et qu'elle a voyagé de peuples en peuple en étant adaptée.
Visitez les galeries du Louvres sur les sociétés mésopotamiennes. C'est édifiant.

Ce qui m'horrifie c'est que des adultes croient en cela.

Le port du voile, belle bétise. Cette pratique provient des idôlatres de l'époque babylonienne, alors que les musulmans se prétendent monothéistes.
Il y en aurait à dire...

Petite occasion de se décrisper un peu en disant que je ne suis pas content car l'histoire de jonas, ionah ben amitaï (en hébreu) devient younes ben amataï (en arabe.) Alors là, je ne suis pas content du tout...
Ils même déformé mon prénom.
En hébreu ionah est un oiseau, la colombe, le même mot est employé lorsque Noah ben Lamech lache la colombe pour chercher une terre emergée.

Younes a-t-il la même signification symbolique en arabe ?
Je n'en sais rien.

Mais je constate que certains récits perdent une partie de leur vocation en passant d'une langue à une autre.

L'histoire sumérienne du déluge avait probablement un sens initiatique.
L'embarcation était appelé makourou, ce qui correspond aussi au ventre de la femme enceinte.
Et tout un rituel de naissance tournait autour du makourrou et du port de détresse, ce qui rapprochait le ventre de la future mère, du coffre (pas une arche, mais un coffre) transportant la nouvelle humanité qui renaîtrait de l'anéantissement et de la colère d'Enlil. (celui-la avec une majuscule, il m'amuse et il m'a fait rêver, lui au moins.)
Dans le texte hébraïque aussi on parle de coffre (tebah), alors quelle est cette traduction approximative par "arche ?"

Toutes les valeurs symboliques initiales de ces textes précieux sont probablement perdues, mais lorsque ce mythe est passé à l'hébreu, que de modifications ont été faites...

J'en ai assez dit pour le moment.

Un peu plus sur :

http://www.geocities.com/jonas_fernandez/SageEtLeDeluge.htm
ou sur
http://www.geocities.com/jonas_fernandez/index.htm

A plus.
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Une idée reçue est souvent une idée morte.

http://www.geocities.com/jonas_fernandez/index.htm

Oh !
Après tout ce que j'ai écrit, je suis encore vivant.
Allelouyah !

Faut-il que je donne régulièrement un bulletin de santé ??? :ismad:
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Invité

Entendu à la radio ce midi 31 aôut

Tarik Ramadan serait nommé conseiller auprès du gouvernrment anglais ?
c'est une sorte de vaccin, alors ?

Bon, eh ! bien, je suppose que le gouvernement anglais a décidé de refaire l'intégralité de ses stations de métro ... :mamd:

Tout le monde sait bien que les Anglais n'ont jamais été fichus de faire quoi que ce soit comme tout le monde.

Mais après réflexion, je suis très étonnée : les Britanniques ne se rappellent-ils pas que, pendant la Seconde guerre mondiale, Hassan el Banna, le grand-père maternel de Frère Tariq, n'a cessé un seul instant d'appeler de tous ses voeux la victoire d'Hitler ? Et ont-ils oublié tout le mal que le gendre de El Banna, Saïd Ramadan, pensait des Anglais - et leur a fait ? ... Nyarknyarknyark

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Invité

Mais Frère Tariq a persévéré, c'est une évidence, dans les "fautes" de ses parents qui d'ailleurs pour lui ne sont pas des fautes.

Et puis la Bible, c'est toujours pareil. A la page 4X%etc, Jehovah déclare pompeusement : "Les fautes des parents ne doivent pas retomber sur la tête des enfants." Et puis, à la page 56%?

, le même Jehovah rugit : "Que la malédiction de l'Eternel que Je suis retombe sur vos enfants jusqu'à la cent-soixante-dix-septième génération !!!!"

Plus menteur, plus manipulateur, plus colérique, plus jaloux - et plus dément - que ce dieu-là, on peut pas faire !!!! A côté de lui, Baal-Moloch fait figure de pervers au petit pied.

Mais Tariq Ramadan, lui, croit en Jehovah. Il s'est contenté de lui changer de nom et de l'appeler Allah. Mr.Red

Pour en revenir aux Anglais, si la nouvelle que tu nous as apportée, Rotko, se confirme, la question est désormais la suivante :

Après Napoléon Ier, après Hitler, Tariq Ramadan réussira-t-il à éradiquer la Noble Albion ???? Shocked

Les paris sont ouverts. Cool

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J'ai trouvé ceci, qui explique peut-être ta nouvelle, Rotko :

http://communautarisme.mlj.free.fr/article.php3?id_article=102

Je résume une partie de l'article pour ceux qui n'auront pas le temps de le lire en entier : le SWP, un parti anglais qui se veut socialiste et trotskyste, estime qu'une union des masses occidentales prolétariennes avec les masses islamistes serait une belle et bonne chose.

Le fondateur de ce parti s'est même fendu d'un article intitulé : "Le Prophète et le Prolétariat."

(Excusez-moi : c'est si beau, Sniffsniff

un tel titre, que je dois prendre un kleenex ... Voilà, je reprends Smile

Or, dans notre bonne LCR - vous savez bien ? avec l'odieux petit Bezancenot, fonctionnaire plein de morgue, fils d'enseignants post-soixante-huitards et fiers de l'être, etc, etc, ... - toute une fraction se dit que ce ne serait peut-être pas si mal, cette alliance ... Nyarknyarknyark

Prolétaires qui me lisez, rappelez-vous de quelle façon horrible sont morts les membres du Parti communiste iranien qui prêtèrent la main à l'immonde ayatollah Khomeiny. Eux aussi croyaient au bien-fondé d'une telle alliance, eux aussi voulaient bouter le capitalisme hors de notre univers.

Hélas ! ils sont morts tandis que les ayatollahs qui les ont assassinés, eux, continuent à tirer des profits capitalistes des ressources économiques d'un Iran où il y a toujours autant de pauvres.

Alors, n'oubliez pas : faites en sorte que ces malheureux utopistes ne soient pas morts pour rien.
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Le lien cité dans le précédent message étant mort, je vous offre celui-ci :

http://www.lutte-contre-obscurantisme.net/index.php?action=article&id_article=64442&start_liste=0&paa=1
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Invité

Dans ce cas, ce qui me surprendrais le plus, c'est l'influence qu'auraient les Trotskystes sur le gouvernement Blair.