Shortbus - John Cameron Mitchell

Thomas

Tournant autour de trois groupes de personnages - Sofia, la conseillère conjugale/sexologue qui n'a jamais connu l'orgasme, James et Jamie, couple homosexuel arrivé à un point où l'inclusion d'un troisième partenaire devient tentante pour ranimer la flamme, Severin, dominatrice SM - et du lieu où ils se retrouvent, le Shortbus, sorte de club dirigé par le travesti Justin Bond, où les passions peuvent se déchaîner, Shortbus visite avec sensibilité et une bonne dose d'humour - je ne pourrai jamais plus entendre l'hymne américain de la même manière

- les questions de sexe, bien sûr, mais surtout de couple et d'équilibre, de place dans la société.

Les personnages sont très attachants - sauf peut-être le mari de Sofia, Rob - et JC Mitchell sait filmer ! La progression dramatique est très bien orchestrée, et la conclusion est assez réjouissante.

Un très bon film donc, à ne pas regarder cependant si l'on est choqué par les scènes érotiques homosexuelles.

Carla, nous partageons donc ton opinion !

La version "coffret" propose, en guise de bonus, outre un making of, les bandes annonces et des scènes coupées, un court reportage (que nous n'avons pas encore visionné) intitulé "Comment filmer le sexe" et des extraits du concert "Shortbus" donné à l'occasion de la présentation du film au Festival de Cannes 2006.
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"Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches
"La sensualité est la condition mystérieuse, mais nécessaire et créatrice, du développement intellectuel." Pierre Louÿs, Aphrodite

Carla

Ah, je suis contente que ce film vous ait plu !
Je l'ai trouvé très beau, très émouvant.
J'ai bcp aimé la longue scène inaugurale, portée par la voix d'Anita O'Day (il faut que je me trouve cette BO), et les espèces de petits montages en dessin ou en pate à modeler (?) lorsque la caméra se promène de fenêtres en fenêtres dans la Grosse Pomme.
Moi, c'est Jackson Pollock dont je ne regarderais plus les oeuvres tout à fait comme avant ;-)) !
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Avoir un Corps m'est effroi - Avoir une Âme m'est effroi
Profonde - précaire Propriété - Possession, non choisie
Emily Dickinson

Thomas

Nous avons beaucoup aimé la "maquette" de New York nous aussi. Et le tout est effectivement très émouvant. Les deux Jamie, notamment...

Tu as raison pour Pollock ! Wink

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"Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches
"La sensualité est la condition mystérieuse, mais nécessaire et créatrice, du développement intellectuel." Pierre Louÿs, Aphrodite

Morgane la fée

Carla

Ah oui, les deux Jamie, ils sont mignons tout plein ! ... en ce qui concerne celui qui tente de se suicider, la notion de depression est extrèmement bien rendue, sans qu'il en soit pourtant jamais réellement question.

J'ai également été touchée par l'ancien maire de New York qu'on voit au Shortbus.

(au fait, modifie le titre de ton post Thomas, c'est pas Superbus "butterfly, butterfly ..." !)
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Avoir un Corps m'est effroi - Avoir une Âme m'est effroi
Profonde - précaire Propriété - Possession, non choisie
Emily Dickinson

Thomas

Morgane la fée

Il y a en effet beaucoup de gens qui ont du mal à voir ce genre de scènes , moi j'ai beaucoup de mal avec les scènes femme-femme.

Mais je ris parce que c'est rare de voir des gens assez francs pour l'admettre.
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-We live as we dream--alone Heart of Darkness J. Conrad

-De Satan ou de Dieu, qu'importe ? Ange ou Sirène,
Qu'importe, si tu rends, – fée aux yeux de velours,
Rythme, parfum, lueur, ô mon unique reine ! –
L'univers moins hideux et les instants moins lourds ? Baudelaire

Thomas

Ah bon ? J'avais plutôt l'impression que les gens se sentaient gênés d'admettre que ça ne les dérangeait pas, justement ! avec comme peur sous-jacente que si l'on dit qu'on n'est pas gêné par les scènes homosexuelles "les autres" vont peut-être penser que c'est parce qu'on l'est...

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Morgane la fée

André B.

La plupart des gens qui n'ont aucune attirance pour l'homosexualité trouvent dégoûtantes les scènes sexuelles mettant en jeu les personnes les personnes de leur propre sexe. C'est tout à fait normal car si des relations homos entre des personnes de l'autre sexe peuvent éveiller des fantasmes ou de l'excitation, celles entre des personnes de son propre sexe ne le peuvent en aucun cas ( par définition, puisqu'on parle ici des personnes n'ayant aucune attirance pour l'homosexualité ).

Mais on vit dans une société où l'autocensure est tellement puissante que tous les vrais non homos n'osent pas dire qu'ils font des différences entre les scènes homos femme-femme et homme-homme.
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Je ne suis qu'à moitié idiot et j'ai le vice de la tolérance.

Thomas

Ben en fait, personnellement, j'irai plus loin : je n'ai aucune envie d'avoir une expérience homosexuelle, si je m'imagine dans la situation j'ai un mouvement de recul, mais je ne suis pas dégoûté par les scènes entre hommes dans les films... C'est normal, docteur ? Wink

Bien sûr, je peux comprendre qu'on le soit, hein ! Very Happy

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"Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches
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Morgane la fée

Thomas

Oui, je pense que c'est ce que je fais - dans ce cas-là, parce que dans d'autres, je suis exactement dans le même cas que toi : je SUIS le personnage. Peut-ête que dans le cas des homosexuels, comme ça n'est pas moi du tout, je ne m'identifie pas.

Cela dit, je m'étais identifié aux deux personnages principaux de Brokeback Mountain - qui continue à me faire pleurer quand je le regarde, d'ailleurs - alors je ne sais pas trop...
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"Le secret douloureux des dieux et des rois, c'est que les hommes sont libres." Jean-Paul Sartre, Les mouches
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Julie

Moi aussi je m'identifie toujours aux personnages - hommes, femmes, homos, hétéros, bons ou mauvais. J'essaie de m'imaginer ce que c'est de ressentir une attirance que je ne ressens pas, d'appartenir à un sexe auquel je n'appartiens pas (je vais peut-être passer pour une cinglée totale mais j'adore imaginer ce que ça peut être d'être un homme). Après tout, on ne fait que ça quand on regarde un film où on s'identifie à un personnage qui n'est pas nous, qui n'a pas notre âge, qui n'est pas de notre sexe, qui ne partage pas nos opinions, qui ne parle pas notre langue, qui évolue dans un autre milieu que nous.

Il y a une chose que je n'ai jamais comprise, c'est que je suis toujours profondément émue par les histoires d'amour entre hommes dans les films ; peut-être parce que j'ai deux fois plus d'hommes à regarder !

Mais dites-moi, le procédé d'identification est différent pour vous quand il y a simplement une histoire qui se déroule dans le film (sans scènes de sexe) et quand il y a des scènes de sexe, et que ces scènes-là ne correspondent pas à votre orientation à vous ? Ca m'intéresse.

Pour en revenir à Shortbus, j'ai beaucoup aimé ce film aussi et je le reverrai. J'ai beaucoup aimé l'histoire entre les deux James, loin de tout cliché "cage-aux-follesque", le personnage de la sexologue et celui de la dominatrice m'ont émue (le mari m'a d'ailleurs énervée en proportion), et aussi le personnage de Justin. Pour une fois, on n'était pas dans le carnavalesque irréaliste (Je pense à l'arrivée et au séjour du troisième larron dans leur couple, traité avec réalisme et pas mal de finesse psychologique), et ça faisait plaisir. Je trouve que les critiques qui en ont parlé comme uniquement d'un "film de cul" (il n'y a pas d'autre mot quand on voit les âneries extatiques écrites dans Les Inrockuptibles and co, sur le thème "On voit des gens faire l'amour c'est formidable") ont vraiment desservi et amoindri un film qui parle de sexualité et de son impact sur nos vies certes mais ne fait pas défiler des scènes porno au kilomètre (il y a des scènes chaudes, mais pas que ça, et jamais mal à propos). Comme toi, Carla, j'ai été (curieux, le mot "touchée" ne me vient pas !

) émue par l'ancien maire.

En bref, si vous pensez ne pas être choqué ou gêné par les scènes homosexuelles ou "collectives", vous aimerez peut-être ce bon film !
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En-dehors du chien, le livre est le meilleur ami de l'homme. En-dedans, il fait trop noir pour y lire. (Groucho Marx)

Le travail est la malédiction des classes buveuses. (Oscar Wilde)

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André B.