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Philip K. Dick.

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rotko
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MessageSujet: Philip K. Dick.   Sam 23 Juil - 10:22

Philip K Dick, Le maître du Haut Chateau, J'ai Lu.
2290302481

L'Axe, maître du monde ?

Au départ, le récit peut séduire : nous voici dans une société américaine insolite où les Japonais tiennent le haut du pavé. Riches et puissants, ils se précipitent sur nos gadgets contemporains - par exemple une montre mickey-mouse, devenus des antiquités exceptionnelles. Apprécions l'humour ! Aussi un des personnages de l'histoire,"antiquaire", répond-il à la demande, et vend à prix d'or tout ce qui peut rappeler la guerre de Sécession ou le "bon goût" américain.

Comment en est-on arrivé là ? La victoire des pays de l'Axe, postulat de cette uchronie, explique cette société figée, raciste et hiérarchisée, où les mentalités sont conditionnées et la spontanéité totalement absente.

Par la suite, l'intrigue se complique, et on suit plusieurs fils : un livre officiellement interdit imaginerait un monde issu d'une victoire des Alliés sur l'Allemagne et le Japon, récit qui captive notamment Juliana, l'ex-épouse de Frank Frink, juif américain réfugié sur la côte Ouest. Par ailleurs, chez les Japonais comme chez les Allemands, l'union se fissure, et des rivalités s'installent pour la prise du pouvoir. Intrigues et machinations au menu.

Le récit devient bavard, et les catalogues d'objets "culturels" comme les considérations politiques de haute volée peuvent paraître indigestes. On comprend les réactions de certains personnages : au cours d'une balade en voiture, Juliana prie en vain de se taire son compagnon, intarissable sur sa vision du monde...

On s'ennuie donc un peu, d'autant que certaines conceptions ésotériques sur le Tao, le Yin, le Yang et le Wu nous passent au-dessus de la tête. Tout le monde n'a pas le yi-king comme livre de chevet.

Bref ! l'histoire progresse quand même, et Juliana décide de rencontrer le romancier qui a imaginé un autre monde...

Pour la fin, j'attendais un feu d'artifice, j'ai eu en fait une vue imprenable sur la grande nébuleuse :-)
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Lun 8 Aoû - 1:54

L'un des meilleurs de P.K.D (surnom que donnent les fans,dont je fait partie :D , à cet auteur qui est sans doute l'un des plus grand de tous les temps (et pas seulement dans la S.F),et je pèse mes mots.Ce roman est le second que j'ai lu de lui (et je ne remercierai jamais assez,la très chère amie qui me l'a offert et m'avait déja ammené à découvrir cet auteur en me faisant lire ses nouvelles.Cette parenthèse est longue mais elle mérite cet hommage ;) ),et il regroupe les thèmes dickiens majeurs que sont le Yi-king,dont K.Dick se servit pour écrire se livre (à ce sujet lire son essai "La schizophréznie et le Livre des Changements),le concept de différents niveaux de réalités (Comme dans le mythe de La caverne de Platon... En effet K.dick était schizophrène et paranoïaque.[Et en était conscient]),la "Fille aux cheveux noirs",fantasme de Dick (Cf le volume de sa correspondance,publié avec ce titre en Folio SF) ,ici représentée par Juliana (le romancier est n'est autre PKD lui-même).
Ce roman est un chef d'oeuvre d'uchronie,et est à considéré comme une mise en abyme ultime,car pour parler comme l'un des personnages du livres,peut-être que ce livre n'est pas fiction mais .Réalité.Peut -être vivez-vous dans un songe,dont K.Dick veut vous faire sortir.Peut-être que tout est hallucination,comme dans ses oeuvres,mais une chose est réelle son talent pour nous faire rêver et réfléchir....

Je continuerai bien à discuter avec vous,amis lecteurs,mais il tard et il faut que je dorme (ou que je rêve que je dorme... :salut: ).A plus tard donc.
Et comme doit nous le dire PKD en ce moment même:
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Mer 10 Aoû - 9:35

Je me souviens d'avoir lu ce roman il y a longtemps et je me souviens aussi que je n'avais rien compris à la façon dont il se terminait. Si quelqu'un pouvait m'expliquer... à moins que ce soit le genre de roman (comme "American Psycho" par exemple) où le lecteur se forge sa propre interprétation :ismad:
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Ven 12 Aoû - 19:11

Mon cher Vieux Renard,permettez-moi d'essayer de vous aider à comprendre la fin.(Note: si vous n'avez pas lu le livre et que vous voulez conserver le suspens ne lisez pas ce qui suit).
Je pense que vous n'avez pas compris l'ultime moment de de l'histoire,quand Julianna prend un taxi car vous n'avez pas vu ce que cela symbolisait.Pour bien entendre ce passage,il faut avoir en tête que l'histoire se déroule dans un monde parrallèle,que par commodité nous appeleront A,monde ayant connu un développement similaire au notre,que nous nommerons B jusqu'à la seconde guerre mondiale,qui dans cet univers là a été gagné par les forces de l'Axe (le Japon occupant les Etats Unis...).De cette différence (qui fait que ce roman est une uchronie) là s'ensuit logiquement,des différences entre les deux présents que sont le présent A et le présent B.En résumé les années 60 du livre (monde A) et celle de notre monde (B) ont des points communs et des différences. Cela tout lecteur le sait déjà ;) ... Mais il est important de le rappeler car nous nous en servirons pour notre explication.
Autre point important:Le Yi-king, système d'oracle chinois ne sert pas à prédire l'avenir comme les occidentaux le pensent,mais à connaitre le présent.En effet pour s'en servir l'on pose une question sur ce qui est et peut être si l'on agit d'une manière où d'une autre (trait mutables de l'hexagramme).Une prédiction Yi-king n'est pas un arret du destin,mais une tendance que nos actions peuvent modifier.En fait pour l'histoire c'est un fait capital puisque permettant l'accès entre les deux mondes (deux possibilités, qui ont finalement le même degré de réalité).Ce qui peut se traduire par le schéma suivant:

Monde A-------Yi-king-------Monde B
+
Broche
(par le Wu)

C'est ce dont se rend compte Julianna,quand l'écrivain lui dit que c'est le Yi-king [réalité ultime,Dieu?] qui lui a dicté son ouvrage,à savoir que le monde B,notre monde, qui n'était pour elle que fiction est aussi réel que celui dans lequel elle vit (existe-t-il une réalité objective,je ne crois pas...).C'est pourquoi elle passe dans ce monde à la fin,cela est remmarquable au taxi qu'elle prend (dans son monde il n'y a que des pousse-pousse) et à la rue qui est différente [plus de "haut château" mais une simple maison de banlieue(celle de Dick?... sans doute)].

Cette fin,si elle peut sembler complexe et déceptive au non initié aux oeuvres de PKD,est un chef d'oeuvre car elle conclue cet ouvrage peu banal par une fin qui l'est encore moins.C'est à dire que ce que croyait le lecteur,à savoir qu'il s'agit d'une fiction est renversé,comme pour les personnages du livre qui reflètent le lecteur et l'auteur (cf supra),l[a possibilité de mise en abyme est énorme et remarquable].Ce que nous enseigne Dick c'est qu' IL FAUT AVOIR L'ESPRIT OUVERT, et qu'il n'y a pas de critères permettant d'affirmer qu'un monde soit plus réel qu'un autre, à part peut être celui-ci :Est réel "ce qui continue d'exister lorsque l'on a cessé d'y croire"

En espérant vous avoir donné satisfaction,
Votre dévoué serviteur
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Ven 12 Aoû - 19:31

Merci beaucoup pour cette explication, Marquis de Merteuil.
Devant ce genre de romans, mon côté cartésien et terre-à-terre prend immanquablement le dessus. J'intègre donc difficilement le fait que 2 monde parallèles puisque coexister. Comment peut-on se matérialiser dans 2 environnements différents ?
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Ven 12 Aoû - 22:07

Vous êtes cartésien,et je le suis également(cela doit vous paraitre surprenant au vu mes écrits,n'est-ce pas).PKD ne nous demande pas de croire à la véracité de son récit,il était d'ailleurs conscient de ses tendances schizophrènes et paranoïaques.Peut-être son récit est-il l'oeuvre d'un fou,mais peut-être est-il sensé et c'est nous qui sommes fous.D'ailleurs Descartes (et les premiers philosophes sceptiques) auquel vous vous référez,ne remet-il pas en doute la frontière entre la réalité et le rêve, dans un de ses passages célèbres? Quand au passage d'un monde à l'autre,imaginons que Julianna soit schizophrène ,et que le monde A ne soit qu'un de ses délires, alors son retour à "la" réalité constitué par le monde B,n'aurait rien d'iréel(si vous me passez l'expression ;) ) et serait juste la fin de sa crise... (autre interprétation possible).Si vous trouvez que je ne donne pas assez de détails techniques pour voyager d'un monde :alien: à l'autre,diverses solutions sont possibles:
-devenir schizophrène [Je ne paierais pas vos frais d'internement]
-utiliser du diéthyllysergamide (LSD) [Je déconseille absolument]
-se laisser porter par votre imagination en lisant un bon livre (de PKD,pourquoi pas?) :D [Attention risque de dépendance ;) ]
Plus sérieusement,n'oubliez pas que si ce roman est classé dans la SF ce n'est pas un hasard.Et puis vous savez,il existe des ouvrages qui racontent des choses bien plus invraisemblables et auxquels beaucoup de gens croient,la Bible par exemple (Je suis athée est fier de l'être :D)

LE BUT D'UN BON ROMAN N'EST-IL PAS,AVANT TOUT,DE NOUS FAIRE RÊVER?

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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Ven 12 Aoû - 22:39

Je suis absent 1 semaine à compter de demain, Marquis de Merteuil, mais c'est volontiers que je reviendrai sur la schizophrènie et visions d'un autre monde. J'ai lu quelques bouquins et articles la dessus qui m'ont grandement intéressé...

à bientôt
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Lun 22 Aoû - 21:05

Si le livre fait réfléchir (c'est le moins que l'on puisse dire) je trouve la fin un peu facile. Si on part du principe que les acteurs sont schyzophrènes et qu'ils s'imaginent un monde différent (l'uchronie), l'univers ambiant devrait représenter une menace ou au pire une énigme, bref, quelque chose qui n'est pas maitrisé (imaginé) par les sujets atteints de cette pathologie. Or, si mes souvenirs sont bons, il n'est fait nulle part et à aucun moment notion de catharsis, de crise de paranoïa ou quoi que ce soit pour les héros.
Le cas est bien différent dans des romans tels que "Un tueur sur la route" , "Les racines du mal" ou autre "American psycho" où à chaque fois un psychopathe atteint de schyzophrènie est mis en scène dans un univers commun aux autres personnes dites normales, mais que lui voit sous un angle complétement différent.
Pour résumer, un tel malade (n'y voir aucun aspect péjoratif) peut croire en la victoire de l'axe lors de la seconde guerre mondiale, ce n'est pas ça qui fera flotter le drapeau allemand à chaque coin de rue de New York.
En fait, peut-être l'idée, l'uchronie de PKD est-elle trop ambitieuse pour paraitre plausible ? A savoir un fait reél chassé par sa réplique radicalement opposée. Plutôt que de faire passer du blanc pour du noir (ou inversement), peut-être aussi aurait-il été plus judicieux de nous immiscer dans du gris ? (désolé pour la métahpore à 2 balles). Nous faire croire par exemple, à l'instar de Jean Giraudoux et sa guerre de Troie, que la guerre entre l'axe et les alliés n'a en fait jamais eu lieu ?

J'ai ressenti exactement la même impression en voyant l'adaptation cinématographique du chef d'oeuvre de Pierre Boulle "La planète des singes" par Tim Burton. On peut interpréter la fin de multiples façons, mais jamais de manière formelle.
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Lun 30 Jan - 14:22

Eh ! bien, je me suis mise très tard à lire PDK mais je suis une mordue, désormais.

Hier, je lisais l'un de ses romans mineurs : "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?" et une fois de plus, j'ai dévoré ça en une seule journée.

Le monde dans lequel se débattent les protagonistes de cette histoire est une Terre qui a survécu à un conflit nucléaire. Beaucoup de Terriens ont d'ailleurs émigré sur Mars où ils sont censés mener une existence extraordinaire, avec des androïdes hyper-perfectionnés pour les servir. On apprendra bien sûr plus tard que rien n'est plus faux.

L'explosion nucléaire a causé la perte de pratiquement tous les animaux. Certains cependant ont pu être sauvés et ils sont désormais cotés à l'Argus, même les araignées ! Et comme, évidemment, tout le monde n'a pas les moyens de s'acheter un animal vivant, on peut s'en faire fabriquer une réplique. Le héros du livre, Rick Dekart, avait un mouton qui est mort. Du coup, il s'est fait construire un mouton électrique. Seulement voilà, ne posséder qu'un animal électrique, c'est la honte, on le cache et Rick rêve désespérément de pouvoir s'offrir une autruche pourvu qu'elle soit vivante.

Dekart est "réformateur" d'androïdes. (Certains androïdes se sont évadés de la planète Mars où la vie qu'ils menaient ne leur convenait pas et tentent de récupérer la Terre à leur profit.) C'est un métier dangereux mais qui rapporte. Dekart est d'ailleurs à l'orée de la journée où il battra tous ses records de "réformateur" : il va en effet liquider six androïdes dans cette seule journée décrite par PDK. Soit, si j'ai bien compris, 3000 dollars par tête.

Seul problème : l'ombre de la schizophrénie, toujours présente chez l'auteur. Dekart va se rendre compte que tout ce qui paraît humain ne l'est pas fatalement ...

Ce que j'ai apprécié tout particulièrement ici, c'est la très belle scène où John Isidore, le spécial considéré comme débile par les autres humains, perd toutes ses illusions sur l'androïde Priss, avec laquelle il avait espéré se mettre en ménage. Isidore était tout fier de lui rapporter une araignée et la réaction de l'androïde n'avait été que celle du plus froid des sadiques : si on coupait quatre pattes à l'araignée, continuerait-elle à se déplacer ?

Dick a quelque chose d'extrêmement émouvant, de fragile. Toujours. Quelque chose que je ne trouve chez aucun autre auteur de SF. Mais je ne sais pas pourquoi ... Quand le Marquis repassera, peut-être pourra-t-il m'éclairer sur la question ? Wink
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Lun 30 Jan - 16:39

"Substance Mort", ça aussi, c'est un fameux roman. Je l'ai dans ma pile à moi. Ma femme l'a déjà croqué.
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Ven 31 Mar - 15:39

Bonjour Masques de Venise ,et pardon encore pour mes trop longues abscences (qui sont indépendantes de ma volonté). "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques?",plus connu sous le nom de "Blade Runner" (expression traduite en français par "réformateur"),titre du film qui en a été tiré (certains éditeurs donnent d'ailleurs le roman sous ce titre qui n'est pas l'original,coup de marketing rendu possible par la mort de l'écrivain et le désir de publicitée de ses héritiers.... Crying or Very sad ) est souvent considérer comme un "roman mineur" par rapport à la trilogie divine.Cette expression me semble malheureuse étant donné que du point de vue du style,il s'agit à mon sens d'une de ses oeuvres les plus abouties notamment,et je rejoint la votre remmarque (
Citation:
Dick a quelque chose d'extrêmement émouvant, de fragile. Toujours. Quelque chose que je ne trouve chez aucun autre auteur de SF.
)sur le plan émotionnel.
Pour tenter de répondre à votre question,je vais vous soummettre une des réponses possibles,mais cet avis n'engage que moi.Comme vous l'avez sans doute remmarquer,une des questions centrales de l'oeuvre dickienne tourne autour du thème de l'humain et plus précisément de la distinction de ce qui est humain et de ce qui ne l'est pas (en termes dickien distinguer l' "humain de l'androïde").Ce qui est bien ici le cas car ce qui distingue Priss voire Rachel (ce n'est pas pour rien que le modèle est identique) d'un être humain ce n'est pas tant leur composants et leur fabrication mais pour reprendre un terme récurent dans les textes "mystiques" et autres conférences c'est leur capacitée d' "empathie" (ce que détecte le Voight Kampf)(cf en particulier "La Fille au Cheveux Noirs",essais de K.Dick parut en Folio SF).Cette dimension apporte une vie propre aux oeuvres de K.Dick,"créateur de mondes" [expression que j'emprunte à une interessante analyse de nouvelles de K.Dick récemment parue aux Presses Universitaires de Limoges en allusion à une de ses nouvelles,Le monde des bulles (titre approximatif)], bien que d'autre auteurs dont les personnages n'on pas de réelles psychologies simples éléments de fresque (presque caricatural dans les trilogies des Robots ou de Fondation (ou les réactions humaines peuvent se prédire des millénaires à l'avance) même chez Herbert avec sa saga Dune ou le Programme Conscience ou les personnages sont des moyens pour exprimer des thèses philosophiques,ou encore chez Bradbury où la visée est en général plus poétique.
Une anecdote intéressante que rapporte K.Dick à propos de son roman les trois stigmates de Palmer Eldrich, c'est que pendant des années il a été hanté par l'image d'un visage au masque de fer ,il a longtemps qu'il s'agissait du mal.C'est l'image que l'on retrouve dans l'androïde ou "simulacre",ébauche maléfique se faisant passer pour humains et cherchant à les détruires.Et puis un jour il a compris que, pour reprendre sa comparaison ,comme avec les guerriers grecs le masque pouvait avoir une valeur apothropaïque ,avoir l'air du mal mais cacher un être bon.et il s'est souvenu d'une image qui l'avait marqué étant enfant,son père revenant de la guerre avec un masque à gaz.Chez K.Dick contrairement à beaucoup d'autres auteurs SF,la trame des histoires ne se fonde pas seulement sur des concepts mais sur des personnages avec une réelle profondeur c'est peut être ce qui le rend si émouvant et qui fait que l'on a temps de plaisir à le Jelisavecplaisir et à le re Jelisavecplaisir .

En fin pour conclure ce long post,je ferais aussi remmarquer que K.Dick n'a pas écrit que de la SF,même si ses autres romans sont (à tort méconnus) c'est le cas du Bal des Schizos par exemple. Concernant "Substance Mort" (titre original "A Scanner Darkly") roman passionant et à mon sens très efficace pour la prévention contre les drogues,une adaptation cinématographique est en cours avec Keabu Reeves dans le rôle principal,ce film serait réalisé avec des acteurs réels et tout le reste en image de synthèse si j'ai bien compris (pour plus d'infortmation voir le site officiel de PKD (géré par ses enfants).


Mes hommages,
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Ven 31 Mar - 17:13

Merci pour toutes ces précisions, Marquis. Croyez que nous regrettons de ne pouvoir vous lire plus souvent car vos posts sont toujours très riches.

Je n'avais pas fait le rapprochement avec "Blade Runner" - l'édition des "Androïdes ..." que je possède est assez vieille et, à mon avis, antérieure au film.

Je vais tâcher de dénicher "Total Recall" - le film m'avait beaucoup touchée. Vous parlez de masques et de ce symbole récurrent chez Dick : j'avoue que je n'avais pas fait le rapprochement entre le "masque" et ces faces d'"androïdes" qui, de fait, sont des faux, des doubles, destinés à copier ou alors à cacher.

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MessageSujet: Philip K. Dick   Dim 7 Sep - 17:51

Voilà bien un auteur dont j'ai l'intégrale. Mais il n'est que rarement dans ma pile à lire. La lecture de son oeuvre fait partie de ma post-adolescence. (J'aime la SF).

Il n'est pas secret que Dick ne pouvait écrire sans amphétamines, ou quelque dope que ce soit. Au début de sa carrière d'écrivain, il était très mal payé, il a même dû manger de la viande pour chien. Petit à petit tout ça s'est arrangé, étant reconnu comme véritable icône dans la SF.
Il est mort en 1982.

Certains de ses livres ont été adaptées au cinéma (Blade Runner,...)... et surtout plus récemment Substance Mort. Et c'est là que je voulais en venir. Dans ce livre, il rend hommage à tous ceux qu'il a connus et qui ont été victimes de substances psychotropes dures, avec parfois une petite pointe d'humour.
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Lun 8 Sep - 7:25

C'est le dernier bouquin de Dick que j'ai lu, Substance Mort/ A Scanner Darkly, et je l'ai beaucoup aimé. Je pense que le prochain sera soit Ubik soit Do Androids Dream of Electric Sheep, qui a donné Blade Runner à l'écran.
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MessageSujet: Re: Philip K. Dick.   Lun 8 Sep - 17:35

Bonjour Thomas,

Si tu lis le livre qui a donné Blade Runner, ne sois pas étonné de la différence entre les deux. Différence, d'ailleurs, qui créa quelques tensions entre Dick et le réalisateur du film, Ridley Scott, à l'époque. Ceci dit le livre en vaut la peine.
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Philip K. Dick.

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