Votre Semaine.

Carla

J'ai eu qq échos désagréables, non sur le planning familial, mais sur le service hospitalier qui s'occupe, sur Bdx, des IVG :-(

Pour éviter le passage dans ce service, certains gynécos prescrivent donc le fameux RU... (je ne me souviens plus des chiffres qui suivent), qui permet d'avorter chez soi (fausse couche provoquée). Une de mes copines y a eu recours l'an dernier (son connard de mec lui avait fait croire au grand amour, pour la laisser tomber quand elle lui a annoncé sa grossesse), et elle m'a dit que cette méthode là est affreusement douloureuse ; sans parler du danger de l'hémorragie toujours possible. En principe on conseille donc aux femmes qui ont recours à cette méthode de ne pas rester seule - mais comment le vérifier ?
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Avoir un Corps m'est effroi - Avoir une Âme m'est effroi
Profonde - précaire Propriété - Possession, non choisie
Emily Dickinson

Dahud

De ce que j'ai entendu, il y a encore beaucoup de services ivg ou de planning familiaux encore aujourd'hui en France qui sont extrêmement désagréables et font tout pour culpabiliser. Je suis pas persuadée que la société est tant évoluée qu'on le dit, dans les droits oui, après dans l'attitude et le comportement de certains services IVG, c'est encore douteux, certains disent même que c'est pour passer l'envie aux femmes de revenir. De ce que je sais de l'IVG, c'est déjà assez traumatisant en soit pour que les personnes qui s'en occupent parlent aux gens avec tant d'irrespect.

Masques de Venise

Je pense moi aussi que, dans le fond, peu de choses ont changé. Il est effarant de constater - Carla l'a souligné avant moi - le nombre de jeunes qui sont ignorants en matière de contraception. Et très curieux de voir que des adolescentes et de toutes jeunes filles dont le langage est plutôt fleuri en règle générale, surtout si elles sont en bandes, redeviennent petites filles et pleine de timidité quand on évoque le corps - ce qui est pourtant normal.

L'empreinte de la religion est toujours là - ce n'est pas André ou ALIV qui me contrediront, je pense. Le monothéisme est littéralement obsédé par la "pureté" et un corps, forcément, ça transpire, ça expulse, ça s'humidifie - ça se salit. En outre, tout ce qui est humide est synonyme de féminin - et là, ça dépasse les religions occidentales. Au départ était l'Eau-Mère, symbolisée par le Cancer en astrologie, et cette eau dormante, qui attend son heure pour donner la vie, a de quoi inquiéter.

Il faut donc, pour que son opposé, le sec (le masculin), ne prenne pas peur ou ne se sente pas en position d'infériorité, que l'Eau se soumette à lui. Voilà pourquoi il a été déclaré depuis des siècles et des siècles - et on cherche encore à bourrer le crâne des jeunes avec ça - que la Femme trahit sa féminité, l'Eau à laquelle elle appartient et qu'elle représente, lorsqu'elle veut contrôler ses grossesses. C'est à l'homme, bien entendu, qu'il appartient de contrôler le phénomène - alors que, en fait, s'il y a bien quelque chose qu'il ne contrôle pas, c'est ça.
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Ecrasons les Infâmes ! - D'après (et avec la bénédiction posthume de) Voltaire

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Masques de Venise

A notre époque, bien évidemment, il faut utiliser le préservatif. Comme l'a dit André, il n'y a pas que le SIDA : outre l'herpès, il y a aussi une maladie qui peut se révéler aussi terrible que le SIDA, la syphilis, et qui revient tranquillement côté cour.

Mais pour ceux et celles qui ont connu l'avant-SIDA et l'après-68, c'est vrai que l'on peut avoir du regret.

La pilule, il faut rappeler que, très souvent, en plus de sa vocation contraceptive, elle constitue un médicament parfait pour les adolescentes et les jeunes filles et femmes qui ont des règles douloureuses et chaotiques.

L'avortement, j'ai toujours trouvé triste qu'on y recoure alors que, justement,il y a la pilule et tant de moyens de contraception. Il faut se responsabiliser, que diable : le contrôle commence par là. Ceci dit, je défends le droit de pouvoir le choisir, si on le désire. Et bien entendu, en ce qui concerne les viols et l'inceste, il est tout ce qu'il y a de plus légitime.

Pour les enfants dont on sait qu'ils naîtront handicapés, le problème est tout à fait différent et beaucoup plus complexe : sincèrement, je ne me permettrai pas de juger celles qui préfèrent avorter plutôt que de donner le jour dans de telles conditions. Je crois que cela dépasse la morale telle que nous la connaissons. C'est une affaire entre la mère (le père aussi bien sûr mais surtout la mère) et sa conscience. Dans de telles conditions, la souffrance morale atteint des sommets tels que les humains sont bien sots et bien arrogants de songer qu'il n'y a qu'un seul point de vue valable sur la question - surtout si eux-mêmes n'ont jamais été confrontés au problème.

Quoi qu'il en soit, les responsables des services IVG se doivent de laisser leur opinion personnelle à la porte du bloc. La loi est la loi.

Malheureusement, de plus en plus, en Europe comme aux USA, elle est dans la ligne de mire des intégristes de tous poils.
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gemini

De mon côté j'ai surtout l'impression que les images mises en avant par la société, séries américaines, mode vestimentaire, films, journaux à sensation... font que le seul truc qui compte c'est : qui couche avec qui ? Alors, les premières intrigues et premiers centres d'intérêt quand on a quinze ans, sont devenus : je vais tomber amoureuse de qui ? Je vais coucher avec lequel ?

Julie

C'est vrai ça. Et puis l'information sur les MST est assez mal fichue. Je ne sais pas comment on parle de tout ça dans les écoles, qui restent la seule source d'information pour certains jeunes.
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En-dehors du chien, le livre est le meilleur ami de l'homme. En-dedans, il fait trop noir pour y lire. (Groucho Marx)

Le travail est la malédiction des classes buveuses. (Oscar Wilde)

http://www.peripheries.net/

André B.

J'ai l'impression qu'alors que désormais l'IVG ne pose plus de problème à la société, les anti IVG ont investi les services hospitaliers correspondants.

Dans la société les anti IVG sont heureusement minoritaires mais dans le milieu hospitalier correspondant, j'ai des doûtes.
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Je ne suis qu'à moitié idiot et j'ai le vice de la tolérance.

Dahud

En fait, je pense que c'est comme pour tout, il y a une nette différence entre les droits acquis, les convictions que les gens affichent et la réalité de leurs réactions quand ils croisent des cas réels par exemple dans leur entourage.
J'ai rien contre les homosexuels, mon fils est homosexuel : aie !
Je suis pour l'avortement, ma fille veut avorter : aie!
Etc.
J'y vais un peu fort certes mais je crois que bien souvent, il y a un décalage entre ce que les gens affichent et la réalité. Si on interroge les gens dans un sondage, tout le monde est pour l'avortement, pour la tolérance, pas raciste, la société a évoluée etc et puis dans les faits...
J'ai une amie qui est rousse et a une petite fille noire, le nombre de fois où elle s'est fait traitée de fille mère (elle est mariée mais bon, il faut croire que la couleur rend fille mère Laughing

), ou on lui demande si elle est nounou etc...
Comme la réalité est qu'il y a encore des gens qui se font virer car ils ont une maladie, pire une MST...

J'ai souvent l'impression que la société a surtout évolué en apparence.

ALIV

Je ne participe pas beaucoup ces jours-ci car je dois m'occuper de problèmes domestiques plus que "prise de tête" (je peux même dire que ce sont eux qui s'occupent de moi). Toutefois, quelque part, ils ont un rapport avec le sujet.
Tu vois Dahud -surtout ne le prends pas pour une attaque- ça me dérange bien qu'on dise les gens ceci ou les gens cela car pour moi "les gens" ça n'existe pas. Il y a ce que l'on est, ce que l'on pense et le reste on s'en bat... comme disent les marseillais. En fait, nous sommes arrivés à un stade légal qui nous autorise (enfin!) certaines libertés, l'idée est donc de les utiliser avec la plus grande liberté et le plus grand naturel, sans regarder ni dans le rétroviseur ni sous le lit. Que ceux que tu appelles les gens, mais qui sont-ils?, sautent sur place comme des cabris, cela ne doit pas nous empêcher d'avancer si c'est ce que l'on veut.
Ne jamais oublier que nos prédécesseurs ont souffert voire sont morts pour nous obtenir ces libertés, ma philosophie est de ne pas rendre inutiles leurs sacrifices.

(ne m'en veuillez pas, un coup de talon une fois dans le fond et ça remonte)

Dahud

J'ai jamais dit que c'était inutile de s'être battu pour des droits, c'est pas moi qui dirait ça.

Quand je dis "les gens", je ne dis pas "les autres", je peux aussi bien me comprendre dans un terme si générique donc son utilisation ne me pose aucun problème.

Ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas parce qu'il y a des droits ou qu'on parle de certaines choses à la télévision plus qu'avant, qu'elles sont pour autant faciles à vivre. Il reste le regard de l'autre alors oui, c'est vrai, il faut pas s'en soucier mais n'empêche que pour beaucoup de personnes, ce regard c'est ce qui reste le plus destructeur, celui qui juge. Parler de maladie, de sida, d'homosexualité ou autre, même si la télé en parle, ce n'est pour autant forcément facile encore aujourd'hui pour un adolescent ou un jeune qui se pose des questions. Il reste encore beaucoup de tabous.

ALIV

Je t'avais dit : Dahud - ne le prends pas comme une attaque- .

J'ai bien compris ce que tu disais, c'est juste "les gens" que je soulignais, probablement du formalisme.

Julie

Sur le fond, tu as entièrement raison ALIV. Reste que c'est parfois difficile de garder son calme face à certaines remarques qu'on peut entendre çà et là. On n'a peut-être pas encore assez de recul à nos âges.

Bon courage avec tes problèmes domestiques. J'espère que ça sera vite réglé.

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Julie

Sur ce, je vous dis à dans trois semaines, soyez sages mais pas trop quand même, bonnes lectures et bons films (bons graffitis pour certaines aussi !) !
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Morgane la fée

Bonnes Vacances Julie et Thomas!
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-We live as we dream--alone Heart of Darkness J. Conrad

-De Satan ou de Dieu, qu'importe ? Ange ou Sirène,
Qu'importe, si tu rends, – fée aux yeux de velours,
Rythme, parfum, lueur, ô mon unique reine ! –
L'univers moins hideux et les instants moins lourds ? Baudelaire

André B.

Excellentes vacances à tous les deux !!!

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